Streite mich gerade mit einem Auditor: Dokumente sind für mich: alle Formulare, die eine Info enthalten
Für den Auditor: es gibt Dokumente UND Qualitätsaufzeichnungen!
Wo, bitte, ist denn da der Unterschied?Grüsse aus dem sonnigen, aber kalten Haan!
Peter, der Webhahn
HPH
Antworten:
HAllo,
Unter Dokument werden in der Regel Formulare, Vorlagen, Checklisten etc. verstanden, die auszufüllen oder zu benützen sind.
Nach dem Gebrauch werden sie zu einer Qualitätsaufzeichnung.
So zum Beispiel ein Antrag, ein Vertrag, eine Protokoll, eine abgehakte Checkliste usw.
Es ist daher vergleichbar mit einem CD-Rohling. Zu Beginn ist das Medium leer und kann benützt werden. Dann erfolgt die Aufzeichnung durch das Brennen und schon haben wir das Ergebnis in Form von einigen Daten.
Freundliche Grüße
Stefan
--- Auf der Straße zum Erfolg sind immer wieder Baustellen ---
hmmm... genau da liegt eigentlich das Problem: ein Formular ist ja eigentlich ein noch nicht ausgefülltes Dokument.
d.h.: wenn ich ein Formular mit einer Info ausfülle, wird es automatisch zu einem Dokument.
Warum muss ich dann noch extra eine "Qualitäts-Aufzeichnung" benennen?
Reicht es denn nicht wirklich aus, wenn ich z. B. in einer Archivierungsvorschrift die Dokumente benenne und nicht noch extra die "Qualitätsaufzeichnungen"?
Peter, der Webhahn
HPH
Hallo HPH,
bei uns ist es auch so:
Dokumente (Arbeistanweiungen, SOP´s, Formulare..)
Aufzeichnungen (Berichte, ausgefüllte Formulare, Laborbucheinträge..)
Grüße,
Chris
Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)
Hallo,
ich sehe das so: Es gibt Vorgabe- und Nachweisdokumente. Qualitätsaufzeichnungen sind dann eben ein Teil der Nachweisdokumente.
Somit ist z.B. ein Formular (auch nicht ausgefüllt) möglicherweise ein Vorgabedokumt. Ausgefüllt wird es zum Nachweisdokument bzw. zu einer Aufzeichnung.
Fazit: Formulare, Checklisten sind (bzw. können sein) auch (Vorgabe)-Dokumente auch wenn sie noch nicht ausgefüllt sind.
Wo genau liegt denn der Streitpunkt?
Hast Du unterschiedliche (oder keine) Beschreibung zur Lenkung von Dokumenten/Aufzeichnungen?
Grüße
pit
Danke an Pit
Genau DIE Definition hat mir gefehlt: Vorgabe- und Nachweisdokumente!
Mit diesem "Kompromiss" können sowohl der Auditor also auch ich klarkommen!
Wenn wir unser Forum nicht hätten....
Grüsse aus dem immer noch sonnigen Haan!
Peter der Webhahn
HPH
Hallo
ich guck in die 9001 und finde unter 4.2.3 und 4.2.4 ne hilfe (nach 2-3x durchlesen..)
Grüße,
Chris
Sapere aude! Kant den schon jemand? :-)
Hallo liebe Kollegen,
"klugscheißmodus an"
Wenn ich nicht weiter weiss dann dann sehe ich immer in der ISO 9000:2005 unter dem Abschnitt "Begriffe" nach.
Dort ist unter anderem "Dokument"(als Vorgabe) und "Aufzeichnung" (als Nachweis) definiert.
Bei uns ist aus ähnlichen Gründen im QMH definiert Begriffe siehe ISO 9000:2005
"Klugscheißmodus aus"
Schönen Freitagabend noch
und gruß aus dem Süden
iso-män
Wir sind die Leute vor denen uns unsere Eltern immmer gewarnt haben.
geändert von - iso-män on 11/02/2008 09:23:07
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